EN ISO 29767:2019
(Main)Thermal insulating products for building applications - Determination of short-term water absorption by partial immersion (ISO 29767:2019)
Thermal insulating products for building applications - Determination of short-term water absorption by partial immersion (ISO 29767:2019)
This document specifies the equipment and procedures for determining the short‑term water absorption of specimens by partial immersion. It is applicable to thermal insulating products.
NOTE It is intended to simulate the water absorption caused by a 24 h raining period during construction work.
Wärmedämmstoffe für das Bauwesen - Bestimmung der Wasseraufnahme bei kurzzeitigem teilweisem Eintauchen (ISO 29767:2019)
Dieses Dokument legt Prüfeinrichtungen und Verfahren zur Bestimmung der Wasseraufnahme von Probekörpern bei kurzzeitigem teilweisem Eintauchen fest. Sie gilt für Wärmedämmstoffe.
ANMERKUNG Mit dem Verfahren kann die Wasseraufnahme simuliert werden, die bei einer 24-stündigen Regenperiode während der Bauzeit auftritt.
Produits isolants thermiques destinés aux applications du bâtiment - Détermination de l'absorption d'eau à court terme par immersion partielle (ISO 29767:2019)
Le présent document spécifie l'équipement et les modes opératoires permettant de déterminer l'absorption d'eau à court terme par des éprouvettes en immersion partielle. Il s'applique aux produits isolants thermiques.
NOTE Il est destiné à simuler l'absorption d'eau provoquée par une période de pluie de 24 h lors de travaux de construction.
Toplotnoizolacijski proizvodi za uporabo v gradbeništvu - Ugotavljanje vpojnosti vode z metodo delne kratkotrajne potopitve (ISO 29767:2019)
Ta mednarodni standard določa opremo in postopke za ugotavljanje vpojnosti vode primerkov z delno potopitvijo po kratkotrajnem postopku. Uporablja se za toplotnoizolacijske proizvode.
OPOMBA: Namenjen je simulaciji vpijanja vode pri 24-urnem deževnem obdobju med gradnjo.
General Information
Relations
Standards Content (Sample)
SLOVENSKI STANDARD
01-oktober-2019
Nadomešča:
SIST EN 1609:2013
Toplotnoizolacijski proizvodi za uporabo v gradbeništvu - Ugotavljanje vpojnosti
vode z metodo delne kratkotrajne potopitve (ISO 29767:2019)
Thermal insulating products for building applications - Determination of short term water
absorption by partial immersion (ISO 29767:2019)
Wärmedämmstoffe für das Bauwesen - Bestimmung der Wasseraufnahme bei
kurzzeitigem teilweisem Eintauchen (ISO 29767:2019)
Produits isolants thermiques destinés aux applications du bâtiment - Détermination de
l'absorption d'eau à court terme par immersion partielle (ISO 29767:2019)
Ta slovenski standard je istoveten z: EN ISO 29767:2019
ICS:
91.100.60 Materiali za toplotno in Thermal and sound insulating
zvočno izolacijo materials
2003-01.Slovenski inštitut za standardizacijo. Razmnoževanje celote ali delov tega standarda ni dovoljeno.
EN ISO 29767
EUROPEAN STANDARD
NORME EUROPÉENNE
July 2019
EUROPÄISCHE NORM
ICS 91.100.60 Supersedes EN 1609:2013
English Version
Thermal insulating products for building applications -
Determination of short-term water absorption by partial
immersion (ISO 29767:2019)
Produits isolants thermiques destinés aux applications Wärmedämmstoffe für das Bauwesen - Bestimmung
du bâtiment - Détermination de l'absorption d'eau à der Wasseraufnahme bei kurzzeitigem teilweisem
court terme par immersion partielle (ISO 29767:2019) Eintauchen (ISO 29767:2019)
This European Standard was approved by CEN on 21 June 2019.
CEN members are bound to comply with the CEN/CENELEC Internal Regulations which stipulate the conditions for giving this
European Standard the status of a national standard without any alteration. Up-to-date lists and bibliographical references
concerning such national standards may be obtained on application to the CEN-CENELEC Management Centre or to any CEN
member.
This European Standard exists in three official versions (English, French, German). A version in any other language made by
translation under the responsibility of a CEN member into its own language and notified to the CEN-CENELEC Management
Centre has the same status as the official versions.
CEN members are the national standards bodies of Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia,
Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway,
Poland, Portugal, Republic of North Macedonia, Romania, Serbia, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, Turkey and
United Kingdom.
EUROPEAN COMMITTEE FOR STANDARDIZATION
COMITÉ EUROPÉEN DE NORMALISATION
EUROPÄISCHES KOMITEE FÜR NORMUNG
CEN-CENELEC Management Centre: Rue de la Science 23, B-1040 Brussels
© 2019 CEN All rights of exploitation in any form and by any means reserved Ref. No. EN ISO 29767:2019 E
worldwide for CEN national Members.
Contents Page
European foreword . 3
European foreword
This document (EN ISO 29767:2019) has been prepared by Technical Committee ISO/TC 163 "Thermal
performance and energy use in the built environment" in collaboration with Technical Committee
CEN/TC 88 “Thermal insulating materials and products” the secretariat of which is held by DIN.
This European Standard shall be given the status of a national standard, either by publication of an
identical text or by endorsement, at the latest by January 2020, and conflicting national standards shall
be withdrawn at the latest by January 2020.
Attention is drawn to the possibility that some of the elements of this document may be the subject of
patent rights. CEN shall not be held responsible for identifying any or all such patent rights.
This document supersedes EN 1609:2013.
According to the CEN-CENELEC Internal Regulations, the national standards organizations of the
following countries are bound to implement this European Standard: Austria, Belgium, Bulgaria,
Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland,
Ireland, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Republic of
North Macedonia, Romania, Serbia, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, Turkey and the
United Kingdom.
Endorsement notice
The text of ISO 29767:2019 has been approved by CEN as EN ISO 29767:2019 without any modification.
INTERNATIONAL ISO
STANDARD 29767
Second edition
2019-06
Thermal insulating products
for building applications —
Determination of short-term water
absorption by partial immersion
Produits isolants thermiques destinés aux applications du bâtiment —
Détermination de l'absorption d'eau à court terme par immersion
partielle
Reference number
ISO 29767:2019(E)
©
ISO 2019
ISO 29767:2019(E)
© ISO 2019
All rights reserved. Unless otherwise specified, or required in the context of its implementation, no part of this publication may
be reproduced or utilized otherwise in any form or by any means, electronic or mechanical, including photocopying, or posting
on the internet or an intranet, without prior written permission. Permission can be requested from either ISO at the address
below or ISO’s member body in the country of the requester.
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CP 401 • Ch. de Blandonnet 8
CH-1214 Vernier, Geneva
Phone: +41 22 749 01 11
Fax: +41 22 749 09 47
Email: copyright@iso.org
Website: www.iso.org
Published in Switzerland
ii © ISO 2019 – All rights reserved
ISO 29767:2019(E)
Contents Page
Foreword .iv
1 Scope . 1
2 Normative references . 1
3 Terms and definitions . 1
4 Principle . 1
5 Apparatus . 1
6 Test specimens. 2
6.1 Dimensions of test specimens . 2
6.2 Number of test specimens . 3
6.3 Preparation of test specimens . 3
6.4 Conditioning of test specimens . 3
7 Procedure. 3
7.1 Test conditions . 3
7.2 Test procedure . 3
7.2.1 Method A (drainage) . 3
7.2.2 Method B (deduction of initial water uptake) . 4
8 Calculation and expression of results . 4
9 Accuracy of measurement . 5
10 Test report . 5
Bibliography . 7
ISO 29767:2019(E)
Foreword
ISO (the International Organization for Standardization) is a worldwide federation of national standards
bodies (ISO member bodies). The work of preparing International Standards is normally carried out
through ISO technical committees. Each member body interested in a subject for which a technical
committee has been established has the right to be represented on that committee. International
organizations, governmental and non-governmental, in liaison with ISO, also take part in the work.
ISO collaborates closely with the International Electrotechnical Commission (IEC) on all matters of
electrotechnical standardization.
The procedures used to develop this document and those intended for its further maintenance are
described in the ISO/IEC Directives, Part 1. In particular the different approval criteria needed for the
different types of ISO documents should be noted. This document was drafted in accordance with the
editorial rules of the ISO/IEC Directives, Part 2 (see www .iso .org/directives).
Attention is drawn to the possibility that some of the elements of this document may be the subject of
patent rights. ISO shall not be held responsible for identifying any or all such patent rights. Details of
any patent rights identified during the development of the document will be in the Introduction and/or
on the ISO list of patent declarations received (see www .iso .org/patents).
Any trade name used in this document is information given for the convenience of users and does not
constitute an endorsement.
For an explanation on the voluntary nature of standards, the meaning of ISO specific terms and
expressions related to conformity assessment, as well as information about ISO's adherence to the
World Trade Organization (WTO) principles in the Technical Barriers to Trade (TBT) see: www .iso
.org/iso/foreword .html.
This document was prepared by the European Committee for Standardization (CEN) Technical
Committee CEN/TC 88, Thermal insulating materials and products, in collaboration with ISO Technical
Committee TC 163, Thermal performance and energy use in the built environment, Subcommittee SC 1,
Test and measurement methods, in accordance with the agreement on technical cooperation between
ISO and CEN (Vienna Agreement).
This second edition cancels and replaces the first edition (ISO 29767:2008), which has been technically
revised. It also incorporates the Amendment ISO 29767:2008/Amd.1:2014. The main changes compared
to the previous edition are as follows:
— The content in 5.3, 6.4, 7.1 and Clause 10 has been revised to reflect the conditions for tropical
countries.
Any feedback or questions on this document should be directed to the user’s national standards body. A
complete listing of these bodies can be found at www .iso .org/members .html.
iv © ISO 2019 – All rights reserved
INTERNATIONAL STANDARD ISO 29767:2019(E)
Thermal insulating products for building applications —
Determination of short-term water absorption by partial
immersion
1 Scope
This document specifies the equipment and procedures for determining the short-term water
absorption of specimens by partial immersion. It is applicable to thermal insulating products.
NOTE It is intended to simulate the water absorption caused by a 24 h raining period during construction
work.
2 Normative references
The following documents are referred to in the text in such a way that some or all of their content
constitutes requirements of this document. For dated references, only the edition cited applies. For
undated references, the latest edition of the referenced document (including any amendments) applies.
ISO 29768, Thermal insulating products for building applications — Determination of linear dimensions of
test specimens
3 Terms and definitions
No terms and definitions are listed in this document.
ISO and IEC maintain terminological databases for use in standardization at the following addresses:
— IEC Electropedia: available at http: //www .electropedia .org/
— ISO Online browsing platform: available at https: //www .iso .org/obp
4 Principle
A test specimen is placed with its lower part in water, for a period of 24 h, an
...
SLOVENSKI STANDARD
01-oktober-2019
Nadomešča:
SIST EN 1609:2013
Toplotnoizolacijski proizvodi za uporabo v gradbeništvu - Ugotavljanje vpojnosti
vode z metodo delne kratkotrajne potopitve (ISO 29767:2019)
Thermal insulating products for building applications - Determination of short term water
absorption by partial immersion (ISO 29767:2019)
Wärmedämmstoffe für das Bauwesen - Bestimmung der Wasseraufnahme bei
kurzzeitigem teilweisem Eintauchen (ISO 29767:2019)
Produits isolants thermiques destinés aux applications du bâtiment - Détermination de
l'absorption d'eau à court terme par immersion partielle (ISO 29767:2019)
Ta slovenski standard je istoveten z: EN ISO 29767:2019
ICS:
91.100.60 Materiali za toplotno in Thermal and sound insulating
zvočno izolacijo materials
2003-01.Slovenski inštitut za standardizacijo. Razmnoževanje celote ali delov tega standarda ni dovoljeno.
EN ISO 29767
EUROPÄISCHE NORM
EUROPEAN STANDARD
Juli 2019
NORME EUROPÉENNE
ICS 91.100.60 Ersetzt EN 1609:2013
Deutsche Fassung
Wärmedämmstoffe für das Bauwesen - Bestimmung der
Wasseraufnahme bei kurzzeitigem teilweisem Eintauchen
(ISO 29767:2019)
Thermal insulating products for building applications - Produits isolants thermiques destinés aux applications
Determination of short-term water absorption by du bâtiment - Détermination de l'absorption d'eau à
partial immersion (ISO 29767:2019) court terme par immersion partielle (ISO 29767:2019)
Diese Europäische Norm wurde vom CEN am 21. Juni 2019 angenommen.
Die CEN-Mitglieder sind gehalten, die CEN/CENELEC-Geschäftsordnung zu erfüllen, in der die Bedingungen festgelegt sind, unter
denen dieser Europäischen Norm ohne jede Änderung der Status einer nationalen Norm zu geben ist. Auf dem letzten Stand
befindliche Listen dieser nationalen Normen mit ihren bibliographischen Angaben sind beim CEN-CENELEC-Management-
Zentrum oder bei jedem CEN-Mitglied auf Anfrage erhältlich.
Diese Europäische Norm besteht in drei offiziellen Fassungen (Deutsch, Englisch, Französisch). Eine Fassung in einer anderen
Sprache, die von einem CEN-Mitglied in eigener Verantwortung durch Übersetzung in seine Landessprache gemacht und dem
Management-Zentrum mitgeteilt worden ist, hat den gleichen Status wie die offiziellen Fassungen.
CEN-Mitglieder sind die nationalen Normungsinstitute von Belgien, Bulgarien, Dänemark, Deutschland, Estland, Finnland,
Frankreich, Griechenland, Irland, Island, Italien, Kroatien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Malta, den Niederlanden, Norwegen,
Österreich, Polen, Portugal, der Republik Nordmazedonien, Rumänien, Schweden, der Schweiz, Serbien, der Slowakei, Slowenien,
Spanien, der Tschechischen Republik, der Türkei, Ungarn, dem Vereinigten Königreich und Zypern.
EUROPÄISCHES KOMITEE FÜR NORMUNG
EUROPEAN COMMITTEE FOR STANDARDIZATION
COMITÉ EUROPÉEN DE NORMALISATION
CEN-CENELEC Management-Zentrum: Rue de la Science 23, B-1040 Brüssel
© 2019 CEN Alle Rechte der Verwertung, gleich in welcher Form und in welchem Ref. Nr. EN ISO 29767:2019 D
Verfahren, sind weltweit den nationalen Mitgliedern von CEN
vorbehalten.
Inhalt
Seite
Europäisches Vorwort . 3
Vorwort . 4
1 Anwendungsbereich . 5
2 Normative Verweisungen . 5
3 Begriffe . 5
4 Kurzbeschreibung . 5
5 Prüfeinrichtungen . 5
6 Probekörper . 6
6.1 Maße der Probekörper . 6
6.2 Anzahl der Probekörper . 7
6.3 Vorbereitung der Probekörper . 7
6.4 Vorbehandlung der Probekörper . 7
7 Prüfverfahren . 7
7.1 Prüfbedingungen . 7
7.2 Durchführung der Prüfung . 7
7.2.1 Verfahren A (Abtropfen) . 8
7.2.2 Verfahren B (Subtraktion der anfänglichen Wasseraufnahme) . 8
8 Ermittlung und Angabe der Ergebnisse . 9
9 Präzision des Prüfverfahrens . 9
10 Prüfbericht . 10
Literaturhinweise . 12
Europäisches Vorwort
Dieses Dokument (EN ISO 29767:2019) wurde vom Technischen Komitee ISO/TC 163 „Thermal
performance and energy use in the built environment“ in Zusammenarbeit mit dem Technischen Komitee
CEN/TC 88 „Wärmedämmstoffe und wärmedämmende Produkte“ erarbeitet, dessen Sekretariat von DIN
gehalten wird.
Diese Europäische Norm muss den Status einer nationalen Norm erhalten, entweder durch Veröffentlichung
eines identischen Textes oder durch Anerkennung bis Januar 2020, und etwaige entgegenstehende nationale
Normen müssen bis Januar 2020 zurückgezogen werden.
Es wird auf die Möglichkeit hingewiesen, dass einige Elemente dieses Dokuments Patentrechte berühren
können. CEN ist nicht dafür verantwortlich, einige oder alle diesbezüglichen Patentrechte zu identifizieren.
Dieses Dokument ersetzt EN 1609:2013.
Entsprechend der CEN-CENELEC-Geschäftsordnung sind die nationalen Normungsinstitute der folgenden
Länder gehalten, diese Europäische Norm zu übernehmen: Belgien, Bulgarien, Dänemark, Deutschland, die
Republik Nordmazedonien, Estland, Finnland, Frankreich, Griechenland, Irland, Island, Italien, Kroatien,
Lettland, Litauen, Luxemburg, Malta, Niederlande, Norwegen, Österreich, Polen, Portugal, Rumänien,
Schweden, Schweiz, Serbien, Slowakei, Slowenien, Spanien, Tschechische Republik, Türkei, Ungarn,
Vereinigtes Königreich und Zypern.
Anerkennungsnotiz
Der Text von ISO 29767:2019 wurde von CEN als EN ISO 29767:2019 ohne irgendeine Abänderung
genehmigt.
Vorwort
ISO (die Internationale Organisation für Normung) ist eine weltweite Vereinigung nationaler
Normungsorganisationen (ISO-Mitgliedsorganisationen). Die Erstellung von Internationalen Normen wird
üblicherweise von Technischen Komitees von ISO durchgeführt. Jede Mitgliedsorganisation, die Interesse an
einem Thema hat, für welches ein Technisches Komitee gegründet wurde, hat das Recht, in diesem Komitee
vertreten zu sein. Internationale staatliche und nichtstaatliche Organisationen, die in engem Kontakt mit ISO
stehen, nehmen ebenfalls an der Arbeit teil. ISO arbeitet bei allen elektrotechnischen Themen eng mit der
Internationalen Elektrotechnischen Kommission (IEC) zusammen.
Die Verfahren, die bei der Entwicklung dieses Dokuments angewendet wurden und die für die weitere Pflege
vorgesehen sind, werden in den ISO/IEC-Direktiven, Teil 1 beschrieben. Es sollten insbesondere die
unterschiedlichen Annahmekriterien für die verschiedenen ISO-Dokumentenarten beachtet werden. Dieses
Dokument wurde in Übereinstimmung mit den Gestaltungsregeln der ISO/IEC-Direktiven, Teil 2 erarbeitet
(siehe www.iso.org/directives).
Es wird auf die Möglichkeit hingewiesen, dass einige Elemente dieses Dokuments Patentrechte berühren
können. ISO ist nicht dafür verantwortlich, einige oder alle diesbezüglichen Patentrechte zu identifizieren.
Details zu allen während der Entwicklung des Dokuments identifizierten Patentrechten finden sich in der
Einleitung und/oder in der ISO-Liste der erhaltenen Patenterklärungen (siehe www.iso.org/patents).
Jeder in diesem Dokument verwendete Handelsname dient nur zur Unterrichtung der Anwender und
bedeutet keine Anerkennung.
Für eine Erläuterung des freiwilligen Charakters von Normen, der Bedeutung ISO-spezifischer Begriffe und
Ausdrücke in Bezug auf Konformitätsbewertungen sowie Informationen darüber, wie ISO die Grundsätze der
Welthandelsorganisation (WTO, en: World Trade Organization) hinsichtlich technischer Handelshemmnisse
(TBT, en: Technical Barriers to Trade) berücksichtigt, siehe www.iso.org/iso/foreword.html.
Dieses Dokument wurde vom Europäischen Komitee für Normung (CEN) und dessen Technischem Komitee
CEN/TC 88, Wärmedämmstoffe und wärmedämmende Produkte, in Zusammenarbeit mit dem Technischen
Komitee ISO/TC 163, Thermal performance and energy use in the built environment, Unterkomitee SC 1, Test
and measurement methods, in Übereinstimmung mit der Vereinbarung zur technischen Zusammenarbeit
zwischen ISO und CEN (Wiener Vereinbarung) erarbeitet.
Diese zweite Ausgabe ersetzt die erste Ausgabe (ISO 29767:2008), die technisch überarbeitet wurde. Sie
enthält auch die Änderung ISO 29767:2008/Amd.1:2014. Die wesentlichen Änderungen im Vergleich zur
Vorgängerausgabe sind folgende:
— Der Inhalt in 5.3, 6.4, 7.1 und Abschnitt 10 wurde überarbeitet, um die Bedingungen in Tropenländern
wiederzugeben.
Rückmeldungen oder Fragen zu diesem Dokument sollten an das jeweilige nationale Normungsinstitut des
Anwenders gerichtet werden. Eine vollständige Auflistung dieser Institute ist unter
www.iso.org/members.html zu finden.
1 Anwendungsbereich
Dieses Dokument legt Prüfeinrichtungen und Verfahren zur Bestimmung der Wasseraufnahme von
Probekörpern bei kurzzeitigem teilweisem Eintauchen fest. Sie gilt für Wärmedämmstoffe.
ANMERKUNG Mit dem Verfahren kann die Wasseraufnahme simuliert werden, die bei einer 24-stündigen
Regenperiode während der Bauzeit auftritt.
2 Normative Verweisungen
Die folgenden Dokumente werden im Text in solcher Weise in Bezug genommen, dass einige Teile davon
oder ihr gesamter Inhalt Anforderungen des vorliegenden Dokuments darstellen. Bei datierten
Verweisungen gilt nur die in Bezug genommene Ausgabe. Bei undatierten Verweisungen gilt die letzte
Ausgabe des in Bezug genommenen Dokuments (einschließlich aller Änderungen).
ISO 29768, Thermal insulating products for building applications — Determination of linear dimensions of test
specimens
3 Begriffe
Es werden keine Begriffe in diesem Dokument angegeben.
ISO und IEC stellen terminologische Datenbanken für die Verwendung in der Normung unter den folgenden
Adressen bereit:
— IEC Electropedia: verfügbar unter http://www.electropedia.org/
— ISO Online Browsing Platform: verfügbar unter http://www.iso.org/obp
4 Kurzbeschreibung
Ein Probekörper wird 24 h mit seiner Unterseite in Wasser eingetaucht und die Änderung seiner Masse
gemessen.
Das überschüssige Wasser, das an der Oberfläche haftet, jedoch vom Probekörper nicht absorbiert worden
ist, wird entweder durch Abtropfen entfernt (Verfahren A) oder durch Subtraktion der anfänglichen
Wasseraufnahme (Verfahren B) berücksichtigt.
5 Prüfeinrichtungen
5.1 Waage, zur Bestimmung der Masse des Probekörpers mit einer Fehlergrenze von 0,1 g.
5.2 Wasserbehälter, mit einer Einrichtung, um den Wasserspiegel auf ±2 mm konstant zu halten und
eine Vorrichtung, um den Probekörper in der richtigen Lage zu fixieren. Die Vorrichtung, welche den
Probekörper in der richtigen Lage fixiert, darf nicht mehr als 15 % der dem Wasser ausgesetzten Fläche des
Probekörpers bedecken. Ein Beispiel ist in Bild 1 dargestellt.
Legende
1 Wasserbehälter
2 Auflast zur Verhinderung des Aufschwimmens
3 Probekörper
Bild 1 — Beispiel einer Vorrichtung für das teilweise Eintauchen
5.3 Leitungswasser, auf eine Temperatur von (23 ± 5) °C eingestellt. In Schiedsfällen ist entionisiertes
Wasser zu verwenden.
In Tropenländern können andere Bedingungen und Prüfbedingungen relevant sein. In solchen Fällen muss
die Temperatur (27 ± 5) °C betragen, und dies muss im Prüfbericht vermerkt werden.
5.4 Vorrichtung zum Abtropfen (Beispiele sind in Bild 2 a) und Bild 2 b) dargestellt).
a) b)
Legende
1 Gestell aus nichtrostendem Stahl
2 Probekörper
3 Gitter aus nichtrostendem Stahl
Bild 2 — Beispiele für Vorrichtungen zum Abtropfen
6 Probekörper
6.1 Maße der Probekörper
Die Dicke der Probekörper muss gleich der Lieferdicke des Produkts sein.
Die Probekörper müssen Quader mit einer quadratischen Grundfläche mit den Maßen von (200 ± 1) mm
Kantenlänge sein.
--------
...
Questions, Comments and Discussion
Ask us and Technical Secretary will try to provide an answer. You can facilitate discussion about the standard in here.