Overhead electrical lines exceeding AC 1 kV - Part 2-21: National Normative Aspects (NNA) for Slovenia (based on SIST EN 50341-1:2012)

Slovenian standard is based on SIST EN 50341-1 and apply in Slovenia for the design and implementation of new overhead lines of nominal voltages above 45 kV and reconstruction of the existing ones. This standard should not apply to existing overhead lines. Objects that are in the time of the adoption of this standard designed or built, can be completed in accordance with the regulations in force at the time of obtaining a building permit. In Slovenia, this standard applies to all cables (according to Note 3 in the first paragraph of EN 50341-1), which include telecommunications components. These standards are applicable in Slovenia for the installation of telecommunications equipment to support.

Nadzemni električni vodi za izmenične napetosti nad 1 kV - 2-21. del: Nacionalna normativna določila (NNA) za Slovenijo (na podlagi SIST EN 50341-1:2012)

Ta slovenski standard temelji na SIST EN 50341-1 in velja v Sloveniji za projektiranje in izvedbo novih nadzemnih vodov nazivnih napetosti nad 45 kV ter za rekonstrukcije obstoječih. Tega standarda ni treba uporabljati za obstoječe nadzemne vode. Objekti, ki se v času sprejema tega standarda projektirajo ali gradijo, se lahko zaključijo v skladu s predpisi, ki so veljali v času pridobitve gradbenega dovoljenja. V Sloveniji se lahko ta standard uporabi za vse vodnike (glede na opombo 3 v prvi točki EN 50341-1), ki vsebujejo telekomunikacijske komponente. Ti standardi so uporabni v Sloveniji za montažo telekomunikacijske opreme na podpore.

General Information

Status
Not Published
Public Enquiry End Date
29-May-2020
Current Stage
7150 - Izvirni SIST - Končna potrditev (Local Project)
Start Date
22-Jun-2020
Due Date
27-Jun-2020
Ref Project

RELATIONS

Buy Standard

Draft
oSIST prEN 50341-2-21:2020 - BARVE na PDF-str 23,53,54
Slovenian language
53 pages
sale 10% off
Preview
sale 10% off
Preview

e-Library read for
1 day

Standards Content (sample)

SLOVENSKI oSIST prEN 50341-2-21
STANDARD maj 2020
Nadzemni električni vodi za izmenične napetosti nad 1 kV –
2. del: Nacionalna normativna določila (NNA) za državo Slovenijo
(na podlagi SIST EN 50341-1:2013)
Overhead electrical lines exceeding AC 1kV – Part 2: National Normative Aspects
(NNA) for Slovenia (based on SIST EN 50341-1:2013)
Referenčna oznaka
ICS 29.240.20 oSIST prEN 50341-2-21:2020 (sl)
Nadaljevanje na straneh 2 do 54

© 2020-05. Slovenski inštitut za standardizacijo. Razmnoževanje ali kopiranje celote ali delov tega dokumenta ni dovoljeno.

---------------------- Page: 1 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020
NACIONALNI UVOD

Standard SIST EN 50341-2-21 (sl), Nadzemni električni vodi za izmenične napetosti nad 1 kV – 2-21.

del: Nacionalna normativna določila (NNA) za državo Slovenijo (na podlagi SIST EN 50341-1:2013)),

20xx, ima status izvirnega slovenskega standarda.
NACIONALNI PREDGOVOR

Slovenski standard SIST EN 50341-2-21:20xx je pripravil tehnični odbor SIST/TC NVV Nadzemni vodi

in vodniki.

Tehnični odbor Evropske organizacije za standardizacijo v elektrotehniki CLC/TC 11 je pripravil evropski

standard EN 50341-1:2012, Overhead electrical lines exceeding AC 1 kV – Part 1: General requirements

– Common specifications, ki je v sistem slovenske nacionalne standardizacije privzet kot SIST EN

50341-1:2013, Nadzemni električni vodi za izmenične napetosti nad 1 kV – 1. del: Splošne zahteve –

Skupna določila. Standard podaja najnižje splošne zahteve za projektiranje nadzemnih električnih vodov

z izmenično napetostjo nad 1 kV.

Ker je mnogo parametrov projektiranja nadzemnih električnih vodov v posameznih državah članicah

Evropske unije pogojenih geoklimatsko in zgodovinsko, se je tehnični odbor CLC/TC 11 odločil, da v

prvi del standarda vključi le osnovne parametre, ki jih morajo vse države članice upoštevati, da

zagotovijo ustrezno varnost nadzemnih električnih vodov na celotnem območju EU. Dodatno pa je

tehnični odbor določil, da mora vsaka država članica zbrati vsa posebna in dodatna določila, ki so

specifična zanjo pri projektiranju nadzemnih električnih vodov. Določena sta bila postopek priprave teh

dokumentov in njegova oblika. Prav tako so bile določene zaporedne številke delov nacionalnih

normativnih določil za vsako državo članico, za Slovenijo je to oznaka EN 50341-2-21.

Za vsako posamezno državo velja, da je del z njenimi lastnimi nacionalnimi določili zanjo normativen, deli

ostalih držav pa so informativni. Vsi deli so že ali še bodo po njihovi pripravi v predpisanih rokih privzeti v

sistem evropske standardizacije.

Priprava slovenskih nacionalnih normativnih določil se je začela hkrati s privzemom evropskega

standarda EN 50341-1:2012 v slovenskem tehničnem odboru SIST/TC NVV Nadzemni vodi in vodniki.

To obsežno in strokovno izredno zahtevno delo je poleg strokovnjakov s področja elektrotehnike

zahtevalo tudi sodelovanje kompetentnih strokovnjakov s področij gradbeništva in meteorologije.

Pri pripravi slovenskega standarda SIST EN 50341-2-21:20xx je tehnični odbor SIST/TC NAV Nadzemni

vodi in vodniki upošteval vsa pravila in navodila, ki jih je za pripravo nacionalnih normativnih določil

pripravil evropski tehnični odbor CLC/TC 11, ter izkušnje strokovnjakov v drugih državah članicah.

Tehnični odbor SIST/TC NVV se je v tem času aktivno vključil v delo evropskega tehničnega odbora

CLC/TC 11. Da je naloga obsežna, so ugotavljali strokovnjaki tudi v ostalih državah članicah.

Slovenski standard SIST EN 50341-2-21:20xx je pripravljen v slovenskem jeziku, hkrati z njegovim

izidom pa bo pripravljena tudi njegova različica v angleškem jeziku, ki bo nato v predpisni obliki in

strukturi predana v nadaljnji postopek za izdajo v evropskem tehničnem odboru CLC/TC 11.

Odločitev za izdajo tega standarda je dne 6. marca 2020 sprejel tehnični odbor SIST/TC NVV Nadzemni

vodi in vodniki.
ZVEZE S STANDARDI
SIST EN 338 Konstrukcijski les – Trdnostni razredi

SIST EN 1090-1+A1 Izvedba jeklenih in aluminijastih konstrukcij – 1. del: Zahteve za ugotavljanje

skladnosti sestavnih delov konstrukcij

SIST EN 1090-2 Izvedba jeklenih in aluminijastih konstrukcij – 2. del: Tehnične zahteve za

izvedbo jeklenih konstrukcij

SIST EN 1991-1-4 Evrokod 1: Vplivi na konstrukcije – 1-4. del: Splošni vplivi – Obtežbe vetra

---------------------- Page: 2 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020

SIST EN 1993-1-1:2005 Evrokod 3: Projektiranje jeklenih konstrukcij – 1-1. del: Splošna pravila in

pravila za stavbe

SIST EN 1995-1-1 Evrokod 5: Projektiranje lesenih konstrukcij – 1-1. del: Splošna pravila in

pravila za stavbe

SIST EN 1995-1-2 Evrokod 5: Projektiranje lesenih konstrukcij – 1-2. del: Splošna pravila –

Projektiranje požarnovarnih konstrukcij

SIST EN 1997-1:2005 Evrokod 7: Geotehnično projektiranje – 1. del: Splošna pravila

SIST EN 10025-1:2004 Vroče valjani izdelki iz konstrukcijskih jekel – 1. del: Splošni tehnični dobavni

pogoji

SIST EN 10025-2:2019 Vroče valjani izdelki iz konstrukcijskih jekel – 2. del: Tehnični dobavni pogoji

za nelegirana konstrukcijska jekla
SIST EN 338 Konstrukcijski les – Trdnostni razredi

SIST EN 50182 Vodniki za nadzemne vode – Vrvi iz koncentrično sukanih okroglih žic

SIST EN 50183 Vodniki za nadzemne vode – Žice iz zlitine aluminij-magnezij-silicij

SIST EN 50189 Vodniki za nadzemne vode – Pocinkana jeklena žica

SIST EN 50341-1:2013 Nadzemni električni vodi za izmenične napetosti nad 1 kV – 1. del: Splošne

zahteve – Skupna določila

SIST EN 50443 Učinki elektromagnetne interference na cevovode, ki jih povzročajo

visokonapetostni sistemi izmeničnega toka električne vleke in/ali
visokonapetostni izmenični napajalni sistemi

SIST EN 50522:2011 Ozemljitev elektroenergetskih postrojev, ki presegajo 1 kV izmenične

napetosti
SIST EN 60071-1 Koordinacija izolacije - 1. del: Definicije, načela in pravila
SIST EN 61232 Z aluminijem oplaščene jeklene žice za elektrotehnične namene

SIST EN ISO 898-1 Mehanske lastnosti veznih elementov iz ogljikovega in legiranega jekla - 1.

del: Vijaki s specificiranim trdnostnim razredom - Grobi in fini navoj (ISO 898-
1:2013)
OPOMBA
– Nacionalni uvod in nacionalni predgovor nista sestavni del standarda.
---------------------- Page: 3 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020
VSEBINA Stran

Predgovor ................................................................................................................................................ 8

Uvod ........................................................................................................................................................ 9

1 Področje uporabe ................................................................................................................................. 9

1.1 Splošno .............................................................................................................................................. 9

1.2 Področje uporabe ............................................................................................................................... 9

2 Zveze s standardi, predpisi, definicije in simboli ................................................................................... 9

2.1 Zveze s standardi in predpisi .............................................................................................................. 9

2.2 Definicije ........................................................................................................................................... 10

2.3 Simboli .............................................................................................................................................. 10

3 Osnove projektiranja ............................................................................................................................ 10

3.2 Zahteve za nadzemne vode ............................................................................................................. 10

3.2.2 Zahteve za zanesljivost ................................................................................................................. 10

4 Vplivi na nadzemne vode .................................................................................................................... 10

4.1 Uvod ................................................................................................................................................. 10

4.2 Stalne obtežbe .................................................................................................................................. 11

4.3 Obtežbe vetra ................................................................................................................................... 11

4.3.1 Področje uporabe in osnovna hitrost vetra .................................................................................... 11

4.3.2 Srednja hitrost vetra ...................................................................................................................... 12

4.3.3 Srednji tlak vetra ............................................................................................................................ 12

4.3.4 Jakost turbulence in konični tlak vetra ........................................................................................... 12

4.4 Sile vetra na komponente nadzemnega voda .................................................................................. 13

4.4.1 Sile vetra na vodnike ..................................................................................................................... 13

4.4.2 Sile vetra na izolatorske verige ..................................................................................................... 14

4.4.3 Sile vetra na palične stebre ........................................................................................................... 14

4.4.4 Sile vetra na drogove..................................................................................................................... 14

4.5 Obtežbe žleda .................................................................................................................................. 14

4.5.1 Splošno .......................................................................................................................................... 14

4.5.2 Sile žleda na vodnike..................................................................................................................... 16

4.6 Kombinacija obtežb vetra in žleda .................................................................................................... 16

4.6.1 Verjetnost kombinacij .................................................................................................................... 16

4.6.2 Faktor zračnega upora in gostote žleda ........................................................................................ 16

4.6.6 Kombinacija hitrosti vetra in žlednih oblog .................................................................................... 17

4.7 Temperaturni vplivi ........................................................................................................................... 17

4.8 Obtežbe v zvezi z obratovalno sigurnostjo ....................................................................................... 17

4.9 Obtežbe med gradnjo in vzdrževanjem ............................................................................................ 17

4.11 Druge posebne obtežbe ................................................................................................................. 18

4.12 Primeri obtežb ................................................................................................................................ 18

4.12.1 Splošno ........................................................................................................................................ 18

4.12.2 Standardni primeri obtežb ........................................................................................................... 19

---------------------- Page: 4 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020

4.13 Delni faktorji za vplive ..................................................................................................................... 22

5 Električne zahteve ............................................................................................................................... 24

5.2 Toki ................................................................................................................................................... 24

5.2.1 Normalni tok .................................................................................................................................. 24

5.3 Koordinacija izolacije ........................................................................................................................ 24

5.4 Razvrstitev napetosti in prenapetosti ............................................................................................... 25

5.4.2 Značilne napetosti omrežne frekvence .......................................................................................... 25

5.4.5 Značilne prenapetosti s strmim čelom ........................................................................................... 25

5.5 Najkrajše zračne izolacijske razdalje za izogibanje preskokom ....................................................... 26

5.5.3 Empirične metode, osnovane na evropskih izkušnjah .................................................................. 26

5.6 Primeri obtežb za izračun izolacijskih razdalj ................................................................................... 26

5.6.2 Najvišja temperatura vodnika ........................................................................................................ 26

5.6.3 Obtežbe vetra za določitev električnih izolacijskih razdalj............................................................. 26

5.6.4 Obtežbe žleda za določitev električnih izolacijskih razdalj ............................................................ 27

5.6.5 Kombinirane obtežbe vetra in žleda .............................................................................................. 27

5.8 Notranje izolacijske razdalje v razpetini in v glavi podpore .............................................................. 27

5.9 Zunanje izolacijske razdalje ............................................................................................................. 28

5.9.1 Splošno .......................................................................................................................................... 28

5.9.2 Zunanje izolacijske razdalje do tal na območjih, daleč od stavb, cest, plovnih poti itd. ................ 30

5.9.3 Zunanje izolacijske razdalje do stanovanjskih stavb in drugih zgradb .......................................... 30

5.9.4 Zunanje izolacijske razdalje do križanja prometne poti ................................................................. 31

5.9.5 Zunanje izolacijske razdalje do bližnjih prometnih poti ................................................................. 31

5.9.6 Zunanje izolacijske razdalje do drugih nadzemnih elektroenergetskih vodov ali nadzemnih

telekomunikacijskih vodov ................................................................................................................. 32

5.9.7 Zunanje izolacijske razdalje do rekreacijskih površin (igrišča, športna območja itd.) ................... 33

5.10 Učinki korone .................................................................................................................................. 33

5.10.1 Radiofrekvenčni šum ................................................................................................................... 33

5.10.2 Slišni (koronski) hrup ...................................................................................................................34

5.11 Električna in magnetna polja .......................................................................................................... 34

5.11.1 Električna in magnetna polja pod nadzemnim vodom ................................................................. 34

5.11.2 Indukcija zaradi električnih in magnetnih polj .............................................................................. 34

5.11.3 Motenje telekomunikacijskih tokokrogov ..................................................................................... 34

6 Ozemljitveni sistemi ............................................................................................................................. 34

6.1 Uvod ................................................................................................................................................. 34

6.1.3 Ozemljitveni ukrepi pri vplivih udarov strel .................................................................................... 34

6.1.4 Preneseni potenciali ...................................................................................................................... 36

6.3 Dimenzioniranje glede na toplotno odpornost .................................................................................. 36

6.3.2 Izračun glede na tok ...................................................................................................................... 36

6.4 Dimenzioniranje glede na varnost ljudi ............................................................................................. 36

6.4.2 Meje dovoljenih napetosti dotika na različnih lokacijah ................................................................. 36

6.5 Dokumentacija in nadzor ozemljitvenih sistemov na terenu ............................................................ 37

---------------------- Page: 5 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020

7 Podpore ............................................................................................................................................... 37

7.1 Uvodna projektna določila ................................................................................................................ 37

7.2 Materiali ............................................................................................................................................ 37

7.2.1 Jekla, vijaki, matice in podložke, varilni material ........................................................................... 37

7.3 Jekleni palični stebri ......................................................................................................................... 38

7.3.1 Splošno .......................................................................................................................................... 38

7.3.5 Analiza konstrukcije ....................................................................................................................... 38

7.3.6 Mejna stanja nosilnosti .................................................................................................................. 38

7.3.8 Nosilnost spojev ............................................................................................................................ 38

7.4 Jekleni drogovi .................................................................................................................................. 39

7.4.1 Splošno .......................................................................................................................................... 39

7.4.7 Mejna stanja uporabnosti (SIST EN 1993-1-1:2005, točka 4) ...................................................... 39

7.4.8 Nosilnost spojev ............................................................................................................................ 39

7.5 Leseni drogovi .................................................................................................................................. 39

7.5.3 Materiali ......................................................................................................................................... 39

7.5.5 Mejno stanje nosilnosti .................................................................................................................. 40

7.5.7 Nosilnost spojev ............................................................................................................................ 40

7.6 Betonski drogovi ............................................................................................................................... 41

7.9 Koronska zaščita .............................................................................................................................. 41

7.10 Pripomočki za vzdrževanje ............................................................................................................. 41

7.10.1 Plezanje ....................................................................................................................................... 41

7.10.2 Vzdrževalnost .............................................................................................................................. 42

8 Temelji ................................................................................................................................................. 42

8.1 Uvod ................................................................................................................................................. 42

8.2 Osnove geotehničnega projektiranja (SIST EN 1997-1:2005, točka 2) ........................................... 42

8.2.2 Geotehnično projektiranje z izračunom ......................................................................................... 42

9 Vodniki in zaščitne vrvi ........................................................................................................................ 44

9.2 Aluminijasti vodniki ........................................................................................................................... 44

9.2.1 Značilnosti in mere ........................................................................................................................ 44

9.2.3 Obratovalna temperatura vodnikov in lastnosti masti ................................................................... 44

9.2.4 Mehanske zahteve ........................................................................................................................ 45

10 Izolatorji ............................................................................................................................................. 46

10.2 Standardne električne zahteve ....................................................................................................... 46

10.7 Mehanske zahteve ......................................................................................................................... 46

10.9 Izbira materiala in specifikacija ....................................................................................................... 47

11 Pribor za nadzemne vode ................................................................................................................. 48

11.2 Električne zahteve .......................................................................................................................... 48

11.5 Zahteve glede kratkostičnega toka in obloka ................................................................................. 48

11.6 Mehanske zahteve ......................................................................................................................... 48

12 Zagotavljanje kakovosti, pregledi in prevzemi ................................................................................... 49

Dodatek G (informativni): Računske metode za ozemljitvene sisteme .................................................. 50

---------------------- Page: 6 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020

G.4 Napetost dotika in tok skozi telo ...................................................................................................... 50

G.4.1 Soodvisnost med tokom skozi telo in napetostjo dotika ............................................................... 50

Dodatek J (normativni): Kotniki v jeklenih paličnih stebrih ..................................................................... 50

J.4 Uklonska nosilnost kotnikov pri tlačni obremenitvi (glej 7.3.6.4) ...................................................... 50

J.4.1 Upogibna uklonska nosilnost ......................................................................................................... 50

J.4.3 Vitkost elementov .......................................................................................................................... 50

J.4.3.2 Vogalniki in pasovi ...................................................................................................................... 50

Dodatek M (informativni): Geotehnično in konstrukcijsko projektiranje temeljev ................................... 53

M.3 Vzorčni primer delno empiričnih modelov za ocenjevanje nosilnosti .............................................. 53

M.3.1 Geotehnično projektiranje z izračunom ........................................................................................ 53

M.3.1.2 Blok temelji ................................................................................................................................ 54

---------------------- Page: 7 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020
Predgovor

Naslednjih šest točk je napisanih po zahtevah tehničnega odbora CLC/TC 11 in so obvezne za vse

nacionalne posebnosti (NNA).
1 Naslov slovenskega tehničnega odbora SIST/TC NVV Nadzemni vodi in vodniki je:
Slovenski inštitut za standardizacijo (SIST)
Šmartinska cesta 152
SI-1000 Ljubljana, Slovenija
Telefon: 00 386 1 478 30 13
e-pošta: sist@sist.si

2 Slovenski nacionalni tehnični odbor SIST/TC NVV je z vso odgovornostjo pripravil ta standard, ki

je drugi del SIST EN 50341-1:2013 in predstavlja slovenske nacionalne normativne vidike (NNA).

Dokument je bil preverjen po postopkih CENELEC in tehničnega odbora CLC/TC 11.

OPOMBA: Slovenski tehnični odbor SIST/TC NVV prevzema vso odgovornost za tehnično pravilno uskladitev

tega standarda SIST EN 50341-2-21:2020 s standardom SIST EN 50341-1:2013. Izvedeni so bili vsi

potrebni pregledi za zagotavljanje/obvladovanje kakovosti. Vendar pa je treba opozoriti, da je bil ta

nadzor kakovosti izveden v okviru splošne odgovornosti odbora za standard v skladu z nacionalnimi

predpisi.

3 Ta SIST EN 50341-2-21:2020 je normativen za uporabo v Sloveniji in informativen za druge

države.

4 Ta SIST EN 50341-2-21:2020 je treba brati skupaj s prvim delom (SIST EN 50341-1:2013).

Številčenje točk v tem delu standarda ustreza tistemu iz prvega dela. Posebne podtočke s

predpono "SI" se berejo kot dopolnilo k ustreznemu besedilu iz prvega dela. Kakršnokoli potrebno

pojasnilo o uporabi tega dokumenta v povezavi s prvim delom se predloži slovenskemu

tehničnemu odboru SIST/TC NVV, ki bo v sodelovanju z evropskim tehničnim odborom CLC/TC

11 pojasnil zahteve.

Kadar v tem standardu ni sklicevanja na posamezne podtočke iz prvega dela, potem velja

besedilo iz prvega dela (SIST EN 50341-1:2013).

5 V primeru "okvirjenih vrednosti", ki so opredeljene v SIST EN 50341-1:2013, se v Sloveniji

upoštevajo spremenjene vrednosti, (če sploh so), opredeljene v tem drugem delu. Vendar,

katerakoli "okvirjena vrednost", bodisi v prvem delu ali v tem drugem delu, se ne sme spremeniti,

če obstajajo večja tveganja v projektni specifikaciji.

6 Slovenski nacionalni standardi in predpisi, ki urejajo nadzemne električne vode nad 1 kV

izmenične napetosti, so navedeni v točki 2.1 tega standarda (2.1/SI.1).

OPOMBA: Vse nacionalne standarde, ki so navedeni v tem standardu, bodo zamenjali ustrezni evropski standardi takoj, ko

bodo na voljo in jih bo sprejel slovenski organ za standarde, kar bo treba poročati sekretarju tehničnega odbora

CLC/TC 11.
---------------------- Page: 8 ----------------------
oSIST prEN 50341-2-21 : 2020
1 Področje uporabe
1.1 Splošno
(A-dev) SI.1 Definicija novega nadzemnega električnega voda

Nov nadzemni električni vod je opredeljen kot vod, ki predstavlja funkcionalno zaključeno celoto

za prenos električne energije med točkama A in B (to pomeni novogradnjo vseh podpor s temelji,

vodnikov z izolatorji in obesno opremo ter sistema ozemljitve).

Objekti, ki se trenutno projektirajo (začetek izdelave projekta za pridobitev gradbenega

dovoljenja) ali gradijo, se lahko zaključijo v skladu s standardi, ki so bili veljavni ob začetku

projektiranja ali gradnje nadzemnega voda.

Pri vzdrževalnih in obnovitvenih delih z večjimi konstrukcijskimi spremembami nadzemnega

voda se ta standard uporablja skladno z določili projektne naloge. Npr., pri gradnji nove podpore

na novih temeljih v trasi obstoječega voda se za podporo in temelje uporabijo določila tega

standarda, za ostale elemente napenjalnega polja pa določil tega standarda ni treba upoštevati.

Pri projektiranju in gradnji nadzemnih vodov enosmerne napetosti so zahteve iz tega standarda

uporabne tudi pri oblikovanju konstrukcij, vendar ne za električne zahteve, ki jih je treba določiti

v projektni nalogi.
1.2 Področje uporabe
(ncpt) SI.1 Vrvi z optičnimi vlakni

Ta standard se uporablja tudi za vodnike z vgrajenimi optičnimi vlakni (OPPC) in zaščitnimi

vrvmi z vgrajenimi optičnimi vlakni (
...

Questions, Comments and Discussion

Ask us and Technical Secretary will try to provide an answer. You can facilitate discussion about the standard in here.